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    <title><![CDATA[Commentaires de l'article: Dilemme de la délégation et de l'autonomie]]></title>
    <link>http://www.ecotheurgie.com/article-19726810-6.html#anchorComment</link>
    <description>Les 25 derniers commentaires publiés sur l'article &quot;Dilemme de la délégation et de l'autonomie&quot; du blog &quot;Theognosis&quot;</description>

        <language>fr</language>
    
    
    <pubDate>Tue, 16 Mar 2010 12:10:04 +0100</pubDate>    <lastBuildDate>Tue, 16 Mar 2010 12:10:04 +0100</lastBuildDate>    <generator>Over-blog.com RSS 2.0 Engine</generator>    <copyright>Copyright 2010, NC NC</copyright>            <category>Economie</category>    <docs>http://www.rssboard.org/rss-specification/</docs>                        
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Didier]]></title>
        <link>http://www.ecotheurgie.com/article-19726810-6.html#comment28194978</link>        <description><![CDATA[<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="FR-BE"><span style="font-family: Times New Roman; font-size: 12pt;">Le probl&egrave;me essentiel de l'homme est le fait de n'&ecirc;tre qu'un homme. Je dis du besoin d'autonomie de ceux qui veulent se couper du syst&egrave;me qu'il traduit son absence de confiance (justifi&eacute;e) envers son prochain. Mais je pense que jamais son autonomie proclam&eacute;e ne suffira &agrave; le prot&eacute;ger.</span></span></p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">&nbsp;</p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="FR-BE"><span style="font-family: Times New Roman; font-size: 12pt;">Il est &eacute;galement probable que la monnaie soit un besoin fondamental de l'&ecirc;tre humain. Mais ceci est &eacute;galement un blog &eacute;sot&eacute;rique qui propose &agrave; l'homme de s'&eacute;lever au-dessus de sa condition autant que faire se peut.</span></span></p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">&nbsp;</p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="FR-BE"><span style="font-family: Times New Roman; font-size: 12pt;">En revanche, je ne crois pas &agrave; la pertinence de l'&eacute;talon-or. Tout a une valeur concr&egrave;te &agrave; qui veut bien s'en persuader. Il est effectivement pr&eacute;f&eacute;rable, si on accepte la monnaie, de ne pas en limiter la quantit&eacute; par un &eacute;talon quelconque.<br /></span></span></p>
<br />
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="FR-BE"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;"><o:p></o:p></span></span></span></p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="FR-BE"><o:p></o:p><span style="font-family: Times New Roman; font-size: 12pt;">"La monnaie DOIT donc &ecirc;tre irr&eacute;ductible &agrave; la production de biens et
services."</span></span></p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">&nbsp;</p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="FR-BE"><span style="font-family: Times New Roman; font-size: 12pt;">A mon avis, elle est d&eacute;j&agrave; irr&eacute;ductible &agrave; la production, les th&eacute;ories &eacute;conomiques (soit toutes les th&eacute;ories &eacute;conomiques) &agrave; ce sujet sont fausses.<br /></span></span></p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"></p>
<br /><br />]]></description>
        <pubDate>Sat, 07 Jun 2008 13:12:11 +0200</pubDate>        <guid >http://www.ecotheurgie.com/article-19726810-6.html#comment28194978</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de ploutopia]]></title>
        <link>http://www.ecotheurgie.com/article-19726810-6.html#comment28183596</link>        <description><![CDATA[<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span style="mso-ansi-language: FR-BE;" lang="FR-BE"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">Tr&egrave;s beau travail d'analyse et de synth&egrave;se. J'aimerai juste rebondir sur ton point 3 &agrave; propos de l'&eacute;cosoci&eacute;talisme et de la monnaie.<o:p></o:p></span></span></span></p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span style="mso-ansi-language: FR-BE;" lang="FR-BE"><o:p><span style="font-size: 12pt; font-family: Times New Roman;">&nbsp;</span></o:p></span></p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span style="mso-ansi-language: FR-BE;" lang="FR-BE"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">Tu dis: "l'irr&eacute;ductibilit&eacute; entre la cr&eacute;ation mon&eacute;taire et la production de biens et services cr&eacute;e des d&eacute;s&eacute;quilibres et une p&eacute;nurie de monnaie". Tu dis aussi: "la monnaie est un outil pour cr&eacute;er la p&eacute;nurie et une hi&eacute;rarchie de capacit&eacute;s &agrave; consommer". <o:p></o:p></span></span></span></p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span style="mso-ansi-language: FR-BE;" lang="FR-BE"><o:p><span style="font-size: 12pt; font-family: Times New Roman;">&nbsp;</span></o:p></span></p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span style="mso-ansi-language: FR-BE;" lang="FR-BE"><span style="font-size: 12pt; font-family: Times New Roman;">Avant tout, je pense qu'il est essentiel de reconnaitre que <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">la monnaie est un besoin fondamental &agrave; l'homme au m&ecirc;me titre que le langage </b>(voir DOGME 4 sur mon blog </span><a href="http://ploutopia.over-blog.com/"><span style="font-size: 12pt; font-family: Times New Roman;">http://ploutopia.over-blog.com</span></a><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">). L'ind&eacute;fectible besoin <span style="text-decoration: underline;">existentiel</span> et celui de <span style="text-decoration: underline;">reconnaissance</span> sous-tendent un besoin d'<span style="text-transform: uppercase;">&eacute;change</span> qui s'est toujours traduit par une monnaie quelle qu'elle soit: bl&eacute;, coquillages, cigarettes. Une nature humaine encore trop partag&eacute;e entre Moi et les Autres -<span style="mso-spacerun: yes;">&nbsp; </span>parce qu'il faut bien - rend in&eacute;vitable le caract&egrave;re COMPTABLE d'une monnaie. <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">Bien-s&ucirc;r si nous &eacute;tions tous sage, nous n'aurions point besoin de monnaie &agrave; ce point comptable</b>, l'&eacute;change coulerait de source et nous n'aurions point besoin de toujours calculer... Mais d'ici l&agrave;, elle reste incontournable pour un humain qui souhaite communiquer, &eacute;changer, partager et qui sait, tendre vers un mieux.<o:p></o:p></span></span></span></p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span style="mso-ansi-language: FR-BE;" lang="FR-BE"><o:p><span style="font-size: 12pt; font-family: Times New Roman;">&nbsp;</span></o:p></span></p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span style="mso-ansi-language: FR-BE;" lang="FR-BE"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">=&gt; La monnaie est un outil d'&eacute;change essentiel &agrave; toute soci&eacute;t&eacute;. Cette place de choix dans les besoins fondamentaux de l'homme et <span style="text-decoration: underline;">A CAUSE D'UN HUMAIN IMPARFAIT ET <span style="text-transform: uppercase;">INS&eacute;CURIS&eacute;</span></span> en fait effectivement un outil de domination ou comme tu dis, "un outil de cr&eacute;ation de p&eacute;nurie et de hi&eacute;rarchie". Si seulement nous l'utilisions correctement cet outil! Si seulement nous l'utilisions avec humanit&eacute; et humilit&eacute;, la soci&eacute;t&eacute; baignerait dans un environnement sein et par voie de cons&eacute;quence tendrait naturellement vers la pl&eacute;nitude et non vers l'individualisme.<o:p></o:p></span></span></span></p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span style="mso-ansi-language: FR-BE;" lang="FR-BE"><o:p><span style="font-size: 12pt; font-family: Times New Roman;">&nbsp;</span></o:p></span></p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span style="mso-ansi-language: FR-BE;" lang="FR-BE"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">Une telle place dans la soci&eacute;t&eacute; rend totalement absurde l'&eacute;quivalence de la monnaie avec l'or. L'&eacute;quivalence or &eacute;tait une bonne chose car elle permettait au moins une base concr&egrave;te de r&eacute;f&eacute;rencement. Elle n'&eacute;tait cependant pas indiscutable puisque malgr&eacute; tout sujette aux lois et possibilit&eacute;s de mesures souvent peu d&eacute;mocratiques (m&eacute;lange d'or avec d'autres m&eacute;taux, inflation volontaire&hellip;). Cependant, toutes ces consid&eacute;rations ne doivent pas faire oublier que les stocks d'or sont limit&eacute;s et/ou n&eacute;cessitent recherche et extraction. Ce caract&egrave;re limitatif porte l'estocade finale &agrave; cette &eacute;quivalence archa&iuml;que et bien peu repr&eacute;sentative de la noble valeur de l'argent. <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">Tout stock ou &eacute;l&eacute;ment mat&eacute;riel terrestre comporte toujours une limite qui forc&eacute;ment entrainera une limite sur les infinies possibilit&eacute;s d'&eacute;changes mat&eacute;riels et immat&eacute;riels d'une communaut&eacute; humaine</b>. Il est donc essentiel d'avoir un r&eacute;f&eacute;rentiel commun ind&eacute;pendant de toute contingence ext&eacute;rieure.<o:p></o:p></span></span></span></p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span style="mso-ansi-language: FR-BE;" lang="FR-BE"><o:p><span style="font-size: 12pt; font-family: Times New Roman;">&nbsp;</span></o:p></span></p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span style="mso-ansi-language: FR-BE;" lang="FR-BE"><span style="font-size: 12pt; font-family: Times New Roman;">=&gt; La monnaie DOIT donc &ecirc;tre irr&eacute;ductible &agrave; la production de biens et services. Toute la difficult&eacute; r&eacute;side dans l'aspect d&eacute;mocratique de ce r&eacute;f&eacute;rentiel. Une sacr&eacute;e paire de manche qui risque bien de co&ucirc;ter la vie &agrave; cet humain &agrave; la fois sensible et orgueilleux. Comme le mentionne tr&egrave;s bien le blog </span><a href="http://communisme.over-blog.fr/"><span style="font-size: 12pt; font-family: Times New Roman;">http://communisme.over-blog.fr/</span></a><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">, <b style="mso-bidi-font-weight: normal;">le communisme n'a pas encore commenc&eacute;, il reste un projet d'avenir&hellip;<o:p></o:p></b></span></span></span></p>
<p class="null" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span style="mso-ansi-language: FR-BE;" lang="FR-BE"><o:p><span style="font-size: 12pt; font-family: Times New Roman;">&nbsp;</span></o:p></span></p>]]></description>
        <pubDate>Fri, 06 Jun 2008 23:41:51 +0200</pubDate>        <guid >http://www.ecotheurgie.com/article-19726810-6.html#comment28183596</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Didier]]></title>
        <link>http://www.ecotheurgie.com/article-19726810-6.html#comment27674499</link>        <description><![CDATA[excellente d&eacute;finition]]></description>
        <pubDate>Thu, 22 May 2008 17:16:54 +0200</pubDate>        <guid >http://www.ecotheurgie.com/article-19726810-6.html#comment27674499</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de bug-in]]></title>
        <link>http://www.ecotheurgie.com/article-19726810-6.html#comment27674289</link>        <description><![CDATA[Bien le bonjour. Dans le forum decroissance.info et a qq.reprises, j'ai propos&eacute; (et denis (Deun)) a parfois repris la formule que l'autonomie soit comprise comme l'ensemble des d&eacute;pendances consciente, choisi et entretenu (je me rapelle plus la phrase exacte). Cela retire tout aspect r&eacute;volutionnaire &agrave; l'autonomie, mais lui donne un sens correct il me semble.]]></description>
        <pubDate>Thu, 22 May 2008 17:09:50 +0200</pubDate>        <guid >http://www.ecotheurgie.com/article-19726810-6.html#comment27674289</guid>
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